钛媒体注:美国时间2018年9月30日下午2点-5点,段永平先生在斯坦福校园和华人学子们交流分享,为大家解读“本分”和“平常心”的内涵,探讨如何善用Stop Doing List来做正确的事情,并分享了他对于投资的思考,还说出了他对黄铮、丁磊的评价。
本文来自于公众号戎汝与共(veyronli),为作者戎一人根据现场的人发来的笔记,整理出的一份假装与段永平对话的记录。钛媒体经授权转载。
段永平先生,在华人企业界和投资界,已是神一级的人物。
昨天段永平先生在斯坦福与华人学生对话,我心向往之、未能亲往,只好根据现场的人发来的笔记,整理一份假装与段永平对话的记录。
另一位有“中国巴菲特”之称的资本大佬曾对我说:“送你两个字:放弃。这两个字就值一千万。” 放弃什么呢? 段永平先生的Stop Doing List给出了答案。
问:为什么您认为基业长青的秘密在于要有Stop Doing List?
段:不做的事情更重要。聚焦,才能做长期正确的事情。
人们常说Do right thing, do things right,要做对的事、要把事情作对,道理大家都懂,怎样做到呢?就是不做错的事。多数人不是判断不了对错,而是明知是错的还要去做,因为时常会有短期的诱惑。
想要基业长青,要想让时间产生复利,就需要有长期思维,相信时间的力量。看看 S&P 指数,这些年涨了多少了?这样你才能看清事物的本质,坚持做对的事,才能识别并承受住波动不动摇。
用长期思维看问题,很多事情就都不算什么事,现在中美贸易战,如果你用十年以上的视角去看事物的本质,完全可以把贸易战这样的波动跳过去、忽略掉。
其实我们一直都是在动荡中,有人有危、有人有机,危机对于好公司和投资者都是机会,贸易战是好公司的机会、坏公司的借口。
而有一个Stop Doing List,反过来有利于建立和坚持长期思维。有了列表和意识还不够,行动上要坚持,得跟自己较点劲:如果确认一件事、一个方向是错的,我就立刻停止,而不是非要等着这条路上出现下一个所谓“更好的”。
问:您是怎样建立起来自己的Stop Doing List?
段:今天我们主题是“基业长青的秘密:Stop Doing List”。
《基业长青》正是斯坦福一位教授 Jim Collins 的代表作,他还有另一本《 Good to Great 》(从优秀到卓越),通过对许多长青企业持续观察、大量定量分析,给出了一套方法论,只要领悟并坚持去做,都有机会走向卓越,你所在行业是不是处在潮流之中,其实并不重要。
厉害都是一点点攒出来的,这个list也是一条条攒出来的,通过对成功经验的扬弃和对犯错误经历的总结,攒出来的。
建立这个list,确定有些事要停的时候确实很难接受。特别是当你实际是通过做某事做到优秀的时候,这一度是你的成功经验,决定不做是很难的。但是受 Good to Great 启发,难但是对,就还是得去做。你必须要有这个勇气,我把自己都从公司里淘汰了。
问:您的 Stop Doing List 是什么?可以举些例子说明么?
段:先举几个通用的:
不要盲目地扩充自己的能力圈。人能做的事有限,人说啥、能说啥不重要,重要的是你做啥、能做啥。
不要一年做20个决策。1年做20个决策,肯定会出错,那不是价值投资。一辈子做20个投资决策就够了。
不懂不做、不熟不投。不懂、不熟的事上不能下重注,抓住你能抓住的机会。
不要走捷径,不要相信弯道超车。弯道超车是不开车和不坐车的人说的,总会被反超的。
关于投资也有几条:
不做长期有息贷款。这样在经济危机中才有最大的生存机会,我买房子都不贷款。
不做空。这方面我曾经犯过错误,尤其是不要做空长期的好公司,比如早年的百度。
不做短期的投机。有人说这件事我不指望赚钱,就当消费玩玩,一次一次这样就不聚焦了。常在河边走,难免会湿鞋,湿一回鞋子就会湿一辈子。
关于做企业我举两个例子:
不做代工,拒绝沃尔玛。沃尔玛要拧成本毛巾,给他代工你会很难受,企业会被弄死。
不做折扣和返利。Oppo、Vivo 的年收入合计有400亿美金,没有 Sales 部门,没有折扣、返利,大小客户一视同仁。
问:这让我想起巴菲特的“能力圈”原则。普通人怎样学习巴菲特呢?
段:巴菲特是有大智慧,对人也是真心诚意地好。在美国这样的企业家,我见过不少,在中国基本没见过。
他能把特别复杂的东西讲得让他妈妈都能听懂。普通人多看他的东西就好了,看他的书信、听他的演讲,多看多听就够了,像听音乐一样去听他的分享。
问:什么公司是您认为好的投资标的?
段:无非就是找right business、right people、right price,找能拿10年以上的公司,你不想拿10年的公司,10天也不要拿。
好生意就是生命周期中能产生现金流、并且能让人睡好觉的。能不能让经营者、投资者睡好觉,是判断是否好生意的重要标志。
对的人就是看创始人、团队和企业文化。一个企业最重要的是文化,包括使命、愿景和核心价值观。这能够帮你找到同道中人,你也不用去尝试说服无法相信你的人。有些企业并购不成功,根子就是因为文化不一样,比如 HP 并购 Compad 。企业文化其实都是 founder 形成的,一旦形成也很难改变。好的企业家、创始人,最大的特性就是 integrity。
至于对的价格,其实只要是好的公司,长期都不贵,移动互联网 Arpu 就一直在涨。我们能知道什么会发生,但知道什么时候会发生比较难。
问:您怎么看待智能投资?AI在投资领域可以做好吗?
段:价值投资,AI比不过人;投机,人比不过机器。
我自己在投资上没犯过错误,投机上犯过。
问:您现在投资主要投哪些方向和公司?
段:我现在主要投公众公司,因为有更多信息可以看,也容易对标验证平均回报率是不是能超越 S&P 。我不太看市场怎么看,那些信息在你买某个标的的时候跟你有关、卖的时候有关,中间都没有关系。
我现在95%的投资投在 Apple 里。
问:Apple 已经是众人皆知的好公司了,市值和股价都这样高,还可以投资么?
段:Apple 是最好的公司,我会一直持有。之前我认为它能一年赚500亿美金,现在做到了,未来我相信它能赚1000亿美金。而且你不要光看它手机,手表未来可能会贡献50%的销量,反过来带动手机的销售。
这家公司文化很强,非常聚焦,利润至上。Tim Cook 说“我们就是要把产品融入到生活里去”,做到这一点它不是靠做最多的产品,而是始终做最好的产品、做对的产品、把产品作对来满足用户,用广告影响20%的人、让这些人再去影响其他80%的人,这样的公司很少。它的竞争对手很多是在同质化领域做事情,同质化的公司是很难做大的。
做产品要聚焦性能,性价比就是性能不够好、自己找借口。这点Apple做得很好,OV还在努力、做得也很好了,品牌和营销反而没那么重要。我们敢为天下后,要后中争先。我对 Tim Cook 说,Oppo、Vivo 是 Apple 竞争对手的敌人,我们不和 Apple 比,希望未来手机只剩下 Apple 、Oppo 和 Vivo 。
问:拼多多的黄峥,说受您影响大,把您看作是他生命中的贵人,他也用很短的时间把拼多多带上市。您怎么看待黄峥?
段:做人、做事,快慢不是问题,人是一条好汉,快一点慢一点都是好汉。
黄峥有成功企业家许多必要的特性,我和他能相互不断深入地问问题,拼多多的企业文化也是抄的 Oppo 的。
短时间看拼多多会有机会也有问题,时间会是他做企业遇到的最大问题。给他更长时间,人们能看到他的厉害。
问:投资网易是您最经典的案例之一。现在您怎么看现在的网易?
段:现在基本卖掉了。为啥卖掉,具体不能说。不过我觉得丁磊是个大孩子,不能放那么多钱在他那里。
问:您持仓本就不多,还卖掉过哪些股票?
段:Tesla 我卖了。作为CEO,需要rational,一不rational就会出问题,前边得到的很多得还回去。Charlie Robert 说 Elon Musk 智商有190,但是 Elon 可能自己觉得智商有250……
问:您现在主要是跟亲友在一起,回中国很少了。您怎么看中国的创业机会?
段:现在一年都不一定能回去一次,也不愿意见媒体,我不希望别人误解我还在运营公司,像Oppo早期我有参与,Vivo完全没有参与。
创业肯定是中美都很有机会。创业的土壤,美国更好一些,相比起来中国的创业者肯定要更辛苦一点,还得自己做警察的事、做保安的事之类。
人生都不同的阶段,我现在觉得亲情、友情最重要,并且要给孩子安全感。对朋友要宽容,找到志同道合的人,不用太多解释、说服,你把你交给他、他把他交给你。
对亲友,重要的是陪伴,而且要高质量的陪伴,是非问题、边界问题要说、要讲清楚达成共识,其他的都不要计较、不要say no;平时陪伴亲友,也把手机藏起来、一起好好待着,不要各看各的手机。
问:如果让您给人提几条做人做事的建议,您最想提哪几条?
段:重要的是做个好汉,快、慢都没关系;
简单的事都不容易,始终做对的事而不是容易的事;
不用老提“双赢”,不占别人便宜就行;
做你喜欢的事,当你做自己喜欢的,就不会觉得有加班这回事了;
想尽办法在做事情,就都能够做好,别的不要想太多。